- 1
ナマエ：ひうち 2005/08/26(金) 16:43 [MSIE6.0/Windows98]
- 航空機や軍事全般のニュースで盛り上がりましょう(^^)
- 2 ナマエ：Tu-22M 2005/08/26(金) 18:45 [Netscape6/WindowsXP]
- うーん、１０数機では脅威になり得ませんかねぇ。
低高度を超音速で飛行し、目標から３００〜４００ｋｍでAS-4をぶっぱなすTu-22Mは、
スタンドオフ攻撃だけでも脅威なのに、さらにはSu-30MKKのエスコート付きで
ストライクパッケージ侵攻された日には。。。(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 3 ナマエ：セラ 2005/08/26(金) 20:20 [Lunascape2.1.3/WindowsXP]
- http://www.masdf.com/communication/aviation/dobbsr.cgi?a=view&topic_id=1111118955&res_id=l100
突然トピを換えると話が分からなくなるので、出来れば1番の発言でここへリンクしておいて欲しかったです。
3番だとそのうち表示されなくなっちゃうので。
- 4 ナマエ：セラ 2005/08/26(金) 20:28 [Lunascape2.1.3/WindowsXP]
- さて、いまさらバックファイアーなんて何に使うんでしょうかね？
AS-4なんて旧式がいまだに使われてるのかどうか知りせんが、脅威とはいえないでしょう。
仮にSu-30のエスコートがあっても、爆撃機が真っ先に狙われる訳で。。。
数の上でも能力の上でも、威嚇程度のものでしかないとおもいます。
- 5 ナマエ：凡人 2005/08/26(金) 22:03 [MSIE6.0/WindowsXP]
- でももしもチャイナ軍団が本気で戦争なんか始めようとしたら・・・・
あの人たち何を考えてるんでしょうか・・・・たのむから漏れがいきてる間には
戦争しないで・・・とか・・・・・
- 6 ナマエ：ゼネラル 2005/08/26(金) 22:58 [MSIE6.0/WindowsXP]
- そこで人海戦術ですよ。あ、日本は海に囲まれてるから安心だな
- 7 ナマエ：赤月の夜 2005/08/26(金) 23:40 [MSIE6.0/WindowsXP]
- まぁ、戦争はしないに越した事がないですから。
持つ事に意義があると。
旧式とはいえ、米軍もいまだB-52使っているわけですし。
過去の事例から考えると独自の改良型を勝手に作るかも。
- 8 ナマエ：Tu-22M 2005/08/27(土) 00:33 [Netscape6/WindowsXP]
- まぁ、脅威の定義にもよるとは思いますがね。
もし、自分が空自の目であるSS又は航空基地で勤務する自衛官であるならば、
M４以上で飛来する１０００ｋｇ弾頭のミサイルは脅威と感じますな。
PAC-2で落とそうにも、宮古島、久米島そして沖永良部のSS付近には、
残念ながらSAM部隊がいないので丸腰でございます。
有事態勢でSAM部隊が展開すれば話は異なりますが。
また、爆撃機が真っ先に狙われるのは当然のことですが、
それを阻止するためにパッケージを組むのがエスコートファイターです。
問題は、空自のF-15がSu-30MKKエリアスイーパーやエスコートファイターを避けて、
爆撃機を攻撃できるかどうかです。実際問題はどうかわかりませんがね。
中国がTu-22Mのライセンス生産を希望していることから、
赤月の夜さんが仰るとおり中国の前例からすると、
ライセンス生産で得た技術技術を転用して、新たな爆撃機の開発を行うかもしれませんねぇ。
- 9 ナマエ：ぐり 2005/08/27(土) 01:00 [Lunascape1.4.1/WindowsXP]
- >赤月の夜さん
>B-52
地球上の空を支配できる空軍国家たるアメリカだからこそ
B-52のような爆撃機が有用なのでしょう。
進化目覚しいとはいえ中国程度を同じ事例で語るのはやや不適かと思われます。
…というわけで、持つ事に意義がある。という意見には賛成です。
>Tu-22Mさん
>Su-30MKK
将来的なMKK2,MKK3はともかくとして中国が現有しているJ-13の主任務は対地攻撃です。
同じフランカーで選択するなら護衛などはJ-11が適任でしょう。
(ちなみにJ-11はフランカーシリーズの中では最弱のSu-27SK)
- 10 ナマエ：Tu-22M 2005/08/27(土) 11:56 [Netscape6/WindowsXP]
- ＞ぐりさん
確かに、中国が現有しているJ-13の主任務は対地攻撃です。
しかし、Su-27SMKのような能力向上型フランカーと違い、
仰るとおりのシリーズ最弱Su-27SKには、空中給油機能がありません。
空中給油機能がないとされるSu-27SKが、長距離飛行を伴う日本攻撃の際に、
エスコートで爆撃機にくっ付いてくる（これる？）かどうかは疑問ですねぇ。
ご存知の通り「露払い」をこなすのには結構な燃料を消費すると思うのですが。
さらには、Su-27SKの主な任務は中国本土防空ではないでせうか。
仮に主任務が防空の要撃機が、エスコート任務を行うのであれば、
それよりも能力の高い（空中給油機能や対地攻撃能力のある）Su-30MKKが、
エスコート任務をこなしても不思議ではないですわな。
まぁ、「適任」かどうかは中国の軍人さんが決めることでしょうが、
私の場合は非常に怖がりなので、向こうさんの「能力」を考えてしまうのです。
きりがありませんがね。
話題を変えて、日本の国境政策やいかに？
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00075949.html
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00076031.html
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00076111.html
クリステルさんがかわいいです。(´▽｀)
- 11 ナマエ：鮪鯨人 2005/08/27(土) 11:57 [MSIE6.0/WindowsXP]
- さて、総合火力演習が始まりましたね。台風一過、静岡も足下が
悪い状況ではないでしょうか。
出かけられている方、見学遠征ご苦労様です。
3億4000万円分の実弾射撃・陸自が富士で総合火力演習
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050827STXKG007327082005.html
陸上自衛隊による国内最大規模の実弾射撃訓練「富士総合火力演習」が27日、
東富士演習場（静岡県御殿場市など）で行われ、一般に公開された。今年は
ヘリコプターからの集団降下など、離島防衛を想定した訓練が初めて取り入れられた。
第1空挺団（千葉県船橋市）などの隊員約2000人と90式戦車をはじめとする車両約60両、
大砲約40門が参加し、約40トン（約3億4000万円相当）の実弾を使用。
抽選で選ばれた見学の市民ら3万人近くが見守る中、約1時間半にわたり富士山ろくに
向けてミサイルや砲弾を発射、陸自のイラク派遣部隊が現地に持ち込んだ装輪装甲車も
登場した。
- 12 ナマエ：鮪鯨人 2005/08/28(日) 00:05 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 連続投稿となってしまいましたが、あの８月１２日に起きた福岡空港の
１件、結果DC-10の「引退」が今年度中となりました。
事故機と同型機、福岡線に使用せず・日航社長、地元に謝罪
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050826SSXKF019026082005.html
ＪＡＬウェイズ機のエンジン部品落下事故で、日本航空の新町敏行社長が26日、
福岡県庁や福岡市役所を訪問して陳謝。事故機と同型のＤＣ10について9月以降は
福岡空港発着便に使用しない方針を明らかにした。
日航グループはＤＣ10を5機保有しているが、年度内に売却する予定。売却前は
成田発の国際線に振り分けるなどして福岡空港発着便からは外すという。
新町社長は、福岡市役所で山崎広太郎市長らに「地域の方に大きなご心配、
ご迷惑をおかけしたことをおわび申し上げ、再発防止に努めたい」と謝罪。山崎市長は
「住宅地の真上を飛ぶので、きちんとした点検をしてほしい」と要望した。
日航側は、事故で2人が軽傷を負い、物的被害が30件に上ったことを説明。けがをした
2人との話し合いを終えたといい、新町社長は「誠意を持って対応に当たらせていただきたい」とした。
エンジンはメーカー側が調査中だが「原因究明には多少時間がかかる」とし、同型のエンジンには
異常がないことを確認したという。〔共同〕 (15:31)
- 13 ナマエ：セラ 2005/08/28(日) 21:10 [Lunascape2.1.3/WindowsXP]
- AS-4が本当にマッハ4で飛ぶのかどうか調べてみたんですが、どうもマッハ2がいいところのようですね。
核搭載を前提に50年代に設計、改造が70年代ごろの対艦ミサイルがどうやったらレーダーサイトその他を狙えるのか、ちょっと興味あります。無理ではないでしょうか。
そもそも、バックファイアを使って攻撃するなら超音速低空侵入で爆撃するほうが確実でしょう。
演習に見せかけて奇襲すれば、おそらく宮古島あたりなら普通に爆撃できますよ。
まあ、仮に爆撃できても、それだけですけどね。
- 14 ナマエ：凡人 2005/08/28(日) 21:40 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 中国の人たちがバックファイアで爆撃するなら日本ですかね・・・日本を攻撃すれば
アメリカさんが黙ってもいないですから・・・
台湾とか・・・・・・でも台湾なら爆撃機とか別にいらないかな？・・・・
- 15 ナマエ：Tu-22M 2005/08/28(日) 22:50 [Netscape6/WindowsXP]
- ええと、図書館で隠密裏にコピーしたジェーン年鑑によりますと、
AS-4A（Kh-22N）は、誘導方式INSで核弾頭搭載型。最大巡航速度M4。
AS-4B（Kh-22M）は、誘導方式INS＋ターミナルがARHかPRHのデュアルモード。最大巡航速度M4.6。
AS-4C（Kh-22MA）は、誘導方式INS＋ARH。最大巡航速度M3.5。
AS-4Aは核弾頭搭載型なので、戦略目標を破壊するのが主目的でしょう。
例えば、「ミサワ急行」です。
http://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2001/misawa_anpo/1007.html
AS-4Cは、主に大型艦艇（米空母？）などに対する攻撃用。
で、AS-4Bの攻撃対象ですが、艦艇とレーダー波を照射する地上目標だそうです。
まぁ、SAMサイトやレーダーサイトでしょうか。
確かに、AS-4は開発から相当な年月が経っているので、将来性は疑問視されますね。
- 16 ナマエ：鮪鯨人 2005/08/28(日) 22:52 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ＞セラさん
やはりTu-22M配備自体も戦略爆撃機が不足しているで
あろう中国空軍（政府）の対外「威嚇行為」でしょうね。
しかし今時超音速爆撃機、アメリカもB-1Bがありますが
10年以上の時間格差を埋めようと必死になっている状況では・・・。
＞凡人さん
前スレで中ロ合同演習の記事をコピペしましたが、確かに
大型機による大規模攻撃というよりも爆撃や対地攻撃可能な
戦闘攻撃機で上陸部隊の侵攻を支援するウエイトが高いですね。
- 17 ナマエ：赤月の夜 2005/08/28(日) 23:30 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 一応、Tu-22M3はAS-4以外にもAS-15巡航ミサイルが積めるのでたぶんそっちじゃないかと。
- 18 ナマエ：タカ１等海佐 2005/08/29(月) 02:04 [Netscape7.1/WindowsXP]
- 恐らく対日用と言うよりは
旧ソ連ドクトリンの影響に強い影響を受けている中国軍ドクトリンを
考えると、主な目的は対米機動部隊（空母）攻撃用と考えるのが
妥当ではないでしょうか？
特に台湾有事を考える際、もっとも中国軍が恐れているのは米軍の介入
その中でも、台湾沖に展開する米機動部隊（及び米上陸部隊もしくは補給輸送船団等）
でしょう。
１９９６年の台湾海峡危機で、中国軍首脳部が台湾海峡に展開した米空母に、
政治的に屈辱的な敗北を喫した後、バックファイヤーを導入するもしくは興味を示している
と言った話を雑誌等で何回か目にする機会がありました。
最低でも、中国軍が長距離から米空母を攻撃できるバックファイヤーを持っていると言う事実だけでも、
米機動部隊の行動に対して行動をかなり制約することはできるでしょう。
（そうなると米海軍のF-14の退役はある意味間違っている可能性が出てきますが・・・・）
- 19 ナマエ：重 2005/08/29(月) 13:19 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 今回の記事ではTu-22Mの量産が確立された訳であって、AS-4等兵装輸出についての有無はかかれてないのでなんとも言えないと思うんですが…。
例えばH-6（Tu-16）のライセンス時でも、機体は輸出してもAS系の兵器は輸出しませんでしたからね（技術提供はあったかなあ？）。
あくまで予測ですが運用兵器事態はH-5・H-6と同様に国産品での運用になると思います。
まあAS-4の輸出が無理な場合、AS-15やAS-16なんて更に無理ですが（´ー｀）
- 20 ナマエ：Tu-22M 2005/08/29(月) 19:28 [Netscape6/WindowsXP]
- ＞赤月の夜さん
確かAS-15は搭載できないはずだと思いますよ。
AS-16（Kh-15）なら、機体内部のロータリーランチャーに６発積めます。
さて、「イラクが派遣延長要請 首相、前向き姿勢」だそうです
＞タカ１等海佐さん
そうですねぇ。米機動部隊攻撃用という可能性もありますね。
イージス艦の防空網をどうかわすか！ってミサイル諸共打ち落とされそうですが。
＞重さん
まだ、量産の確立には至っていないのではないでしょうか？
ロシアの軍事研究家が、中国のTu-22M導入の可能性について言及したのみです。
仮に契約が成立した場合、AS-4輸出の可能性ですが、何ともいえませんねぇ。
「自国に脅威となる兵器は売らない」という可能性も否定できません。
いずれにせよ、ロシアの兵器輸出が減少傾向にあるなか、いまがチャンス！と
金に目がくらんで（？）何でも売却するといった愚行は控えて欲しいですね。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20050829/20050829a1470.html?C=S
- 21 ナマエ：Tu-22M 2005/08/29(月) 19:29 [Netscape6/WindowsXP]
- あらら、失礼。間違えました。
さて〜以降は、最後の行です。
- 22 ナマエ：赤月の夜 2005/08/29(月) 20:05 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ＞Tu-22Mさん
いまだにロシアのつけたナンバーとNATOがつけたナンバーごっちゃにしてました・・・。
- 23 ナマエ：重 2005/08/29(月) 21:53 [MSIE6.0/WindowsXP]
- >確かAS-15は搭載できないはずだと思いますよ。
Tu-22へのAS-15の搭載は不確定情報ですが可能らしいですね。
ただしTu-22M3のみに限定されるとかで…。
AS-15も正確にはKh-65とKh-55の二種類に分かれますし。
- 24 ナマエ：凡人 2005/08/30(火) 01:09 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ちゃいなの皆さんが爆撃機でとんできて米軍艦隊やっつけるぞ！
みたいなことになったりしたとき迎撃にとんでっちゃうのはスパホネ軍隊さんなんでしょうね・・・・たぶん
もしスパホネさんで対処できないとか考えると（対処できなかったらその時点で大事だけど
やっぱりラプターさんを・・・と考える初心者ですが・・・
- 25 ナマエ：ぺっぷ 2005/08/30(火) 02:33 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ラプターがF−4ではなくF−15の後継機のように思えるのは僕だけですかね？
- 26 ナマエ：ＥＡＧＬＥ 2005/08/30(火) 07:49 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ＞ぺっぷさん
ラプターは元々、イーグルの後継機として開発されていましたが、アメリカ空軍でも179機ほどしか導入されないそうなので、アメリカでも完全なイーグルの後継機ではないと思います。
Ｆ／Ａ−22がＦ−15の後継機に見える理由は、Ｆ−4は海軍機、ラプターはＦ−15と同じ空軍機ということもあるかもしれません。
航空自衛隊がＦ−15Ｊの後継機を探す頃には無人機が候補になっていると思います。
- 27 ナマエ：黒きヒヨコの帝王 2005/08/31(水) 06:18 [MSIE6.0/WindowsXP]
- アメリカ海軍さんはF35が主力になるのではないですか？
空自のF４後継候補にはF/A１８、F/A22、F/A35が挙がってましたが
この中からだと超蜂君が一番有力でしょうかね（＾＾）
- 28 ナマエ：ゼネラル 2005/08/31(水) 11:47 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ＞黒きヒヨコの帝王さん
おそらくスゴイ蜂号かF/A３５のどちらかでしょうね。F/A２２はF１５の後継機ということになりそうだし。
ただ個人的にはF-35は形がいまいちなんですよねぇ・・・・。
けど海兵隊向けのF-35Bの垂直着陸は一度見てみたいですねぇ（・∀・）
- 29 ナマエ：ＥＡＧＬＥ 2005/08/31(水) 14:29 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ＞ゼネラルさん
Ｆ−35はＦ−4の後継機に間に合わないそうです。スーパーホーネットが一番可能性が高いでしょう。
Ｆ−15Ｊの後継機がラプターだとしたら、その頃のラプターは初飛行から20年以上経っているかもしれません。
ですから、まだ何とも言えません。
Ｆ−35Ｂの背中が「パカッ」と開いて離陸するところは格好良いですね。アメリカ空軍がＢ型も導入するとの説もありますが。
- 30 ナマエ：ぐり 2005/08/31(水) 17:20 [Lunascape1.4.1/WindowsXP]
- http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050830/20050830-00000028-ann-int.html
韓国が開発した世界初の超音速戦闘訓練機を公開
韓国が世界初の超音速戦闘訓練機を公開しました。
韓国が独自に開発した超音速戦闘訓練機「T-50」が、泗川（サチョン）空軍基地で披露されました。2011年までに94機が軍に納入される予定で、戦闘機のパイロットの訓練に使われます。廬武鉉（ノ・ムヒョン）大統領も試乗しました。この国産機の海外への売り込みにも力を入れており、2030年までに世界の訓練機市場の4割以上のシェア獲得を目指すとしています。
＞韓国が世界初の超音速戦闘訓練機を公開しました。
？？？？？？？(´・∀・｀)？？？？？？？？
＞2030年までに世界の訓練機市場の4割以上のシェア獲得を目指す
いや、それ無理だからｗ
- 31 ナマエ：F 2005/08/31(水) 18:53 [MSIE6.0/WindowsXP]
- うはｗ
･･･韓国ってどこまで････うん。
韓国初でわ？世界市場って、あんた･･･よっぽどT-4とかホークのほうが････
音速を出せる･･･って、T-2もT-38も出せるでしょうが････。コレが海外輸出を狙って
作られたなら、････本当に韓国は･････。
- 32 ナマエ：北条 2005/08/31(水) 19:22 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 流石はアネクドート風民族性ジョークで
ドイツ・・・・・発明する人
アメリカ・・・実用化する人
日本・・・・・・製品化する人
中国・・・・・・安く生産する人
韓国・・・・・・起源を主張する人
等と言われる国ですね（苦笑）
- 33 ナマエ：赤月の夜 2005/08/31(水) 19:31 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 二行目はたぶん、「開発した」が抜けているだけかと。
「世界初の韓国が開発した」の方が表現正しいかな。
Yak-130やMiG-ATにも到底およばないでしょうね。
- 34 ナマエ：メンデル 2005/08/31(水) 19:46 [MSIE6.0/WindowsXP]
- その動画ニュースを見ているとT-50は韓国の純国産のようにしか聞こえないのですが。
テレビ朝日だからしかたないですけどw
またT-50の開発費がF-2より高く7000億程度掛かったとも言われています。
何故韓国は練習機にここまで大金を払う様なことができるのでしょうか？
それに今時T-50の様な超音速高等練習機は時代の流れに明らかに逆行してますよ。韓国は分かってるんでしょか？
- 35 ナマエ：F 2005/08/31(水) 21:53 [MSIE6.0/WindowsXP]
- こういっては何ですけど･･･
結局韓国は厨房で出来た国ってこと何ですよ。
自己満足のために周りの意見も迷惑も聞かず、ただ自分のやりたいことだけをやる。
自分が満足すればそれでよし、しかもそれだけで自信過剰になり、態度もでかくなり、
調子に乗り始めて、諸国の限界に達したとき周りからいっせいに叩かれ、捨て台詞を吐いて
消えてしまう････。
考えていたら本当に本当の話に見えてきたんですが、
だとすると「捨て台詞」にあたる最後の抵抗は･･･
考えすぎですかね。
- 36 ナマエ：凡人 2005/08/31(水) 22:41 [MSIE6.0/WindowsXP]
- そのころにはおいしいキムチの作り方ぐらいしか残ってませんよ
- 37 ナマエ：メンデル 2005/08/31(水) 23:44 [MSIE6.0/WindowsXP]
- T-50は1機で300億ウォン（日本円で30億弱）だそうです。
1機で30億以上する練習機なら中東やアフリカの国々は中国の魔改造版Mig-21（10億弱？）を買うと思うのですが。
- 38 ナマエ：グラン 2005/09/01(木) 01:34 [MSIE6.0/WindowsXP]
- T-50/A-50の愛称は「ゴールデン・イーグル」。KAIとロッキード
マーチンの共同開発機で、まぁ、台湾の「経国」を寸詰まりに
した様な感じでしょうか？っていうか、インテーク以外F-16に
そっくりです・・・・・・。一応7箇所のハードポイントを持ってます。
なんでも、アメリカ軍に売り込みをかける予定だとか。
そんなの無理だと思いますがねぇ・・・。
- 39 ナマエ：ぐり 2005/09/01(木) 10:42 [Lunascape1.4.1/WindowsXP]
- 非難するのは自由ですけど皆さんちょっと偏見が過ぎるのでは(´ー｀)
>赤月の夜さん
>Yak-130やMiG-ATにも到底およばないでしょうね
そんなこと無いですよ。
超音速の飛行性能にマルチモードレーダー。
爆弾、対地ミサイル、M61A1、もちろんAAM。
あまりスペック比較するのは好きではないのですが、
逆に劣っている面を探すほうが大変だと思いますよ。
>メンデルさん
>超音速高等練習機は時代の流れに明らかに逆行してますよ
1機120億円の超音速練習機がわが国にはたくさんありますように、
いざ有事には戦闘機として利用できる性能を持つ事は決して無駄と
言い切ることは出来ないでしょう。
ドイツの眞子も現在進行中ですね。
>開発費がF-2より高く7000億
すいません。情報元はどこでしょうか。
7000億円も掛かる理由が全く見えないので（信じがたい）興味があります。
- 40 ナマエ：メンデル 2005/09/01(木) 13:23 [MSIE6.0/WindowsXP]
- http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67151&servcode=200§code=200
国産超音速機「Ｔ−５０」１号機が初出庫
初の国産超音速高等訓練機兼軽攻撃機「Ｔ−５０」の１号機が３０日、出庫された。
韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ）はこの日、慶尚南道泗川（キョンサンナムド・サチョン）の本社で、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が出席した中、「Ｔ−５０」１号機「Ｇｏｌｄｅｎ Ｅａｇｌｅ」出庫行事を行った、と明らかにした。
１０月に空軍に引き渡されるＴ−５０の出庫で、韓国は世界１２番目の超音速航空機開発国家になった。 ９２年から５年間の探索開発を経て９７年から本格的な開発に着手、空軍の事業管理下、ＫＡＩと米ロッキード・マーティンが共同開発した。 事業費用は総６兆４１１８億ウォン（約７０００億円）。
ＫＡＩ側は、レーダー性能と空対空・空対地攻撃能力を強化した場合、Ｆ−１６機のように戦闘機としても使用できる、と説明した。
ＫＡＩの関係者は「Ｔ−５０を試験飛行した結果、機動性能や操縦系統、航空電子システムなどはＦ−１６と同等、またはそれ以上だった」と語った。
ＫＡＩ側は「ヨーロッパと中東地域にＴ−５０を輸出し、世界６番目の超音速飛行機輸出国になる」という目標を設定した。
一応上記のソース（中央日報）を元に書きましたが開発費だけで7000億では無くて、韓国空軍に配備される（約90機）機体の製造費も混ざって約7000億だそうです。
実質的な開発費は約2200〜2500億程度だそうです。
誤解されるような記述をしてしまい申し訳ありません・・・( ﾉД`)
- 41 ナマエ：Tu-22M 2005/09/01(木) 22:55 [Netscape6/WindowsXP]
- 自衛隊P-3C、「対潜」哨戒機に返り咲き？なんちって
http://newsflash.nifty.com/search?action=1&func=2&article_id=ts__jiji_31X868KIJ&csvname=404596193
- 42 ナマエ：臥狼藍 2005/09/02(金) 08:46 [MSIE6.0/WindowsXP]
- >モールス信号を発信して潜水艦に警告を伝える対潜モールス弾の研究開発も行う。
これは、笑えますね〜。領海侵犯大いに結構、でも早めに出て行ってね！？ということでしょうか？
せめて、無暴緩衝弾頭警告機能付きホーミング魚雷くらいのネーミングで作ってほしいもんですね・・
- 43 ナマエ：やすなす 2005/09/02(金) 20:12 [MSIE6.0/Windows2000]
- ＞韓国が世界初の超音速戦闘訓練機を公開しました。
？？？？？？？(´・∀・｀)？？？？？？？？
どっかのテレビ局が翻訳間違ってニュースに流したらしい。
で、「世界初」が一人歩きしたってのが真相らしい。
- 44 ナマエ：鮪鯨人 2005/09/03(土) 02:44 [MSIE6.0/WindowsXP]
- お隣のT-50ロールアウトで盛り上がっている中でなんですが
海自機あわやF-16と空中衝突の話題を。
自衛隊機、青森湾上空で戦闘機と異常接近・米軍機か
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050902AT1G0202X02092005.html
青森湾上空で1日、海上自衛隊の小型機ＴＣ―90が米軍の戦闘機とみられる2機と
急接近していたことが2日、分かった。海自が2日、国土交通省に異常接近（ニアミス）と
報告した。機長は「最接近時の水平距離は約450メートルだった」としている。
自衛隊機の乗員5人にけがはなかった。
防衛庁などによると、自衛隊機が上空約4900メートルを水平に飛行中、右方向に
Ｆ16戦闘機とみられる2機を発見。2機は右旋回しながら自衛隊機の前方に消えたという。
2機と自衛隊機はほぼ同じ高度だった。
自衛隊機は徳島教育航空群所属。千歳飛行場から徳島飛行場に戻る訓練の途中だった。
当時、視界は良かったという。 (23:00)
- 45 ナマエ：Tu-22M 2005/09/03(土) 12:55 [Netscape6/WindowsXP]
- イージス艦配備とF-16嘉手納展開
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00076498.html
- 46 ナマエ：鮪鯨人 2005/09/03(土) 15:35 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ＞Tu-22Mさん
某航空機画像掲示板からの情報ですが、F-16と入れ違いに
訓練展開していたマウンテンホームのF-15Eは今日嘉手納を
出たようですね。
- 47 ナマエ：Tu-22M 2005/09/04(日) 17:49 [Netscape6/WindowsXP]
- ＞鮪鯨人さん
しかし、F-15で太平洋横断って大変そうですねぇ。特にトイレ。
B-1が三沢に遊びにきたそうです。実物見たい〜！
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00076533.html
- 48 ナマエ：Huckebein 2005/09/05(月) 10:12 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 観衆の目前で軽飛行機墜落＝航空ショー、あわや大惨事に−独
【ベルリン4日時事】ドイツ南部バーデン・ビュルテンベルク州ブラウボイレンで4日、航空ショーが催され、軽飛行機が観衆のわずか250メートル手前で墜落、炎上する事故があり、パイロット1人が死亡した。約1000人の観衆は無事だったが、あわや大惨事となるところだった。
（時事通信） - 9月5日9時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000014-jij-int
パイロットの方は残念でしたが、観客に被害が出なくてよかったですね。
軽飛行機って何を使っていたんでしょう。
- 49 ナマエ：黒きヒヨコの帝王 2005/09/05(月) 13:06 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ＞Tu-22Mさん B-1が三沢に遊びにきたそうです。
（＾口＾；）遊びに来たわけではなさそうですが、みたいですね。
エアインテークの内部とか・・・
- 50 ナマエ：メンデル 2005/09/06(火) 12:48 [MSIE6.0/WindowsXP]
- http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050906i203.htm
空自２機が訓練中に接触、千歳基地に緊急着陸
６日午前１０時１０分ごろ、北海道千歳市の航空自衛隊千歳基地から北西約１８０キロの日本海上空で、同基地所属のＦ１５Ｊ戦闘機２機が訓練中に空中で接触、機体の一部を損傷し、２機とも同基地に緊急着陸した。双方のパイロットにけがはなかった。また、民間旅客機への影響もなかった。
航空幕僚監部によると、１機は右水平尾翼や胴体下の燃料タンクが壊れ、別の１機は左垂直尾翼などを損傷した。
事故機の所属する第２航空団広報室によると、２機は同種の戦闘機数機と編隊を組んで訓練中だったという。空幕で事故状況や原因を調べている。
F-15が接触事故を起こしたようです。
この前も海自機とF-16とのニアミスがありましたが最近事故が多いですね。
- 51 ナマエ：鮪鯨人 2005/09/06(火) 14:41 [MSIE6.0/WindowsXP]
- こちら北九州は台風のため会社が臨時休業、現在
暴風圏内です・・・
＞メンデルさん
NIKKEI NETでも同じ記事ありましたのでURLを。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050906AT1G0602B06092005.html
編隊飛行時のブレークミス、あるいはシザース機動で目測を誤ったのではと
推測しますが、過去小松基地所属機が接触で墜落、パイロット死亡の事態の
二の舞にならなかったのは幸いです。
- 52 ナマエ：ぐり 2005/09/06(火) 18:01 [Lunascape1.2/Windows2000]
- 写真つきニュースはありませんかね。見てみたい気もします。
しかしキャノピーが損傷するとは…あと数十センチずれてたらパイロットが即死してたかもしれませんね。
飛行に支障がない損害のみなのは不幸中の幸いでしょうか。
主翼がなくなってもミサイル喰らっても帰還できる。それがF-15クオリティ。
- 53 ナマエ：Tu-22M 2005/09/06(火) 20:46 [Netscape6/WindowsXP]
- 映像が不明瞭なので、事故機の破損箇所ははっきりとは見えませんが、参考までに。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00076712.html
- 54 ナマエ：すら 2005/09/07(水) 11:56 [MSIE6.0/WindowsXP]
- キャノピーが粉々です・・・
本当にもう少しでパイロット即死ですね＾＾；
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050907-00000014-maip-soci.view-000
- 55 ナマエ：鮪鯨人 2005/09/07(水) 18:15 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 北海道新聞よりF-15接触事故の続報です。
本文掲載すると長くなりますので、今日の記事のURLのみ記載します。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050907&j=0022&k=200509075686
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050906&j=0022&k=200509065598
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050907&j=0022&k=200509075772
報道発表後に基地から千歳市に事故発生の連絡があったこと、支笏湖周辺に
外部燃料タンクの破片を落下していたことと、事故後基地責任者が会見で
「防衛機密」を理由に一切口をつぐんだことによりこの問題はこじれそうです。
- 56 ナマエ：topgun 2005/09/08(木) 21:35 [MSIE6.0/WindowsXP]
- しかし、さすがF15と言うべきか、丈夫ですね。
まあ、なによりパイロットも無事で、民間人にも被害が無かったのは不幸中の幸い。
でも、今の日本はこの様な訓練に日夜励む自衛隊の存在が必須の様な気がします。
例えば、
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0822&f=it_0822_004.shtml
こんな記事がありました。
本筋からずれている気もするのですが、こんなゲームを開発する中国の真意とはなんでしょう？
どうせ卑劣な待ち伏せをした日本軍を完膚なきまでに叩きのめした、とか言うトピが飛び交う
のでしょうね。
でも、一方でゲームしてみたい気もしたりして・・・・・えへ。
- 57 ナマエ：よし 2005/09/08(木) 21:41 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ５４＞こんなにキャノピーなくなってたら、パイロットの受ける風圧は
相当なものでしょうね！！！機体も人間もよく耐えました。
- 58 ナマエ：狐 2005/09/09(金) 00:11 [MSIE6.0/WindowsXP]
- http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050908AT2M0702P08092005.html
シンガポール、次期戦闘機に米ボーイングからＦ15購入へ
またF-15の勝ちですか。F-Xの選定には影響あるのでしょうか？
- 59 ナマエ：ぐり 2005/09/09(金) 00:29 [Lunascape1.4.1/WindowsXP]
- ついにF-15T現実化ですか。
搭載が予定されているAPG-63(ｖ)3もF100-PW-232もまだ実用段階にありませんが
この先順調に行くかどうか見ものですね。
F-15の中で最強のF-15T…いいなぁ…日本にも欲しい(´・∀・｀)
しかしダッソーは強烈なラファール売り込み攻勢をかけてるのに
いまだ外国発注ゼロとはついてないですね。
ミラージュ2000はまだ売れてるのに。
- 60 ナマエ：Almera WRC 2005/09/09(金) 15:16 [MSIE6.0/WindowsXP]
- >>54
しかしいくら飛べるからと言って，よくベイルアウトしようと思わなかったですね．
最終的にはパイロットの判断で，結果的にはその判断は正しかった訳ですけど，
海上で訓練中なら機体を捨てるのも選択肢の一つだったと思いますがいかがで
しょう．
特に>>57のよしさんがおっしゃるようにパイロットには相当な風圧がかかるでしょ
うし，その結果として陸上で墜落などという羽目になったら最悪だと思いますが…．
誰かがベイルアウトを勧めたとかの事実はあったのでしょうか？
- 61 ナマエ：Huckebein 2005/09/09(金) 17:21 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 「基地まで帰投できたかもしれないのになぜ機体を捨てたんだ」って言われるのと
「途中で落ちたかもしれないのになぜ帰投したんだ」って言われるのなら、
後者を選ぶような気がします。
もっともパイロットの安全面を考えるなら前者を選ぶべきだったのでしょうが、
後々マスコミに突っつかれることや今後の考課を考えて後者を選んだのかもしれません。
僕の私感でした。
- 62 ナマエ：hajime 2005/09/09(金) 17:41 [MSIE6.0/WindowsXP]
- >しかしいくら飛べるからと言って，よくベイルアウトしようと思わなかったですね
ベイルアウトっていうのは、本当に最後の手段です。安全に着陸できないからやるんです。
キャノピーが破損してもウインドシールドが正常であれば、風圧はそれほどないと思いますが・・・
- 63 ナマエ：北条 2005/09/09(金) 18:26 [MSIE6.0/WindowsXP]
- http://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/bailout.htm
↑ここに
「戦闘機からのＢａｉｌ Ｏｕｔは、思っているより
安全ではありません
もちろん、楽な物でもありません
統計的に見ると
射出した人で成功したのは８０％
その中でまた飛べる人は５０％
通常は、生きて帰ってきて良かったね程度です」
「私の知人の中に４名ベイルアウト経験者がいますが
今まだ飛んでいるのは１人だけです
あとの２人はそれ以来地上にいます
残りの一人は、救難機が行ったときには、
すでに冷たくなっていました 」
と、ありますからね……。
飛べるならベイルアウトはしたくないのでしょう。やはり
- 64 ナマエ：phoenix 2005/09/10(土) 11:50 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 飛行機から脱出するというのは600〜900km/hの風の中へ
飛び出るという事なので相当危険ですね。
その風圧で首を脱臼することもあるそうです。
射出のGで首や腰を痛めることもあるそうです…。(怖)
- 65 ナマエ：よし 2005/09/11(日) 00:27 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ベイルアウトも命がけですね（汗
じゃあどっちにしろやばいなら限界まで機を捨てたくはありませんね。
- 66 ナマエ：ぐり 2005/09/11(日) 04:42 [Lunascape1.4.1/WindowsXP]
- http://www.asahi.com/international/update/0909/002.html
「大成功」のはず中ロ演習、実は死者８人
2005年09月09日10時08分
鳴りもの入りで実施され、「大成功」を収めたはずの合同軍事演習で重大事故続発――ロシア紙コメルサントは８日、中国とロシアの初の本格的な合同軍事演習として先月、中国・山東省などで行われた「平和の使命２００５」をめぐり、演習中の事故で８人が死亡していた、と報じた。
同紙によると、死亡事故が起きたのは８月２４日の黄海沖での上陸演習の時。中国軍の水陸両用軽戦車２台が沈没、兵士８人が死亡したという。
戦車は古い５０年代のものを改造し、大きな砲を乗せたため車体が重くなったのが原因らしい。悪天候もあり、ロシア軍の戦車も１台沈んだが、乗っていた兵士８人は何とか脱出したという。
その翌日にあった空挺（くうてい）部隊の落下傘降下演習でも、中国軍の兵士２０人以上が負傷。ロシア兵の１人はパラシュートが開かず、同僚につかまって降下し、惨事を免れたという。また、同紙は、演習のため中国へ向かう途中のロシアの駆逐艦から暗号解読兵１人がいなくなったが、軍事機密にかかわることから、軍内では通信兵の事故として処理された、と報じた。
さすが旧東側盟主の中国ロシア世界最凶コンビは違います。
- 67 ナマエ：鮪鯨人 2005/09/11(日) 08:20 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ＞ぐりさん
演習で死者、負傷者続出というのは・・・
最後の「暗号解読兵行方不明」ロシアにとっては一大事ですね。
情報戦がより激化した現代では、暗号の暴露は軍作戦計画どころか
国家の外交戦略にも大きく影響しますから。
- 68 ナマエ：めびうす８ 2005/09/11(日) 16:34 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 空挺兵の負傷者がここまで多い理由は降下部隊の規模が大きかった
せいなのか、それとも錬度が原因なのか・・・
- 69 ナマエ：ぐり 2005/09/12(月) 13:01 [Lunascape1.2/Windows2000]
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000140-kyodo-soci
陸自が公道で戦車走らす 北海道で未明に４０キロ
陸上自衛隊第５旅団（北海道帯広市）が１２日、旅団創立１周年記念で１８日に開催する行事に合わせ、戦車８両を同市などの公道約４０キロにわたって走行させた。
第５旅団によると、走行したのは重量約５０トンと約３８トンの戦車４両ずつの計８両。午前２時ごろから４時半ごろにかけて、鹿追町の鹿追駐屯地から帯広駐屯地までの国道や道道を移動した。
交通量の少ない未明の時間帯を選んだことから、事故などのトラブルはなかったという。
記念行事のパレードや参加者の試乗で使用した後、１９日に再び公道を走って戻る予定。
戦車の公道走行に対しては、市民団体が「軍事訓練だ」として、走行中止を申し入れていた。
走らすーって。凄く何か意図的な表現。50トンと38トンって90式と74式かな？
普通に道路走ってて列車のトランスポーター見ても感動できるのに
戦車なんか走ってたら面白そうだなぁ(笑)
- 70 ナマエ：ネノ 2005/09/12(月) 19:03 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ≫ぐり様
大正解!!90＆74ですよ。
50ｔとは90の全備重量ですね。総火演をごらんになったので解ると思われますが、最高速度約70km/ｈ！！
搭載エンジンは水冷2サイクル10気筒・ディーゼル機関。公道を走ったら、凄い大気汚染ですね。未明に走行したのは妥当な判断でしょう。
有事でなかったら、普通車と同じく、赤信号で停止なのかなぁ？と最後に疑問。
- 71 ナマエ：北条 2005/09/12(月) 20:44 [MSIE6.0/WindowsXP]
- >有事でなかったら、普通車と同じく、赤信号で停止なのかなぁ？
と最後に疑問
有事法制なかったら、法的には有事であろうと赤信号で止まる
必要があります。そして、警察に捕まってしまいます（苦笑
- 72 ナマエ：Huckebein 2005/09/13(火) 11:30 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 赤信号無視でパトカーにつかまる９０式戦車・・・
平時なら珍事ですまされ、駐屯地広報の電話が鳴り響くだけですみますが、
有事法制が整備されていなかったら、パトカーもろとも吹っ飛んでますね（泣
- 73 ナマエ：F 2005/09/13(火) 12:45 [MSIE6.0/WindowsXP]
- そういえば、９０の燃費はリッター８００ｍっての聞いたことありますが、
本当ですか？ちなみに戦車は何リッターぐらいの燃料がつめるんでしょうか？
- 74 ナマエ：黒きヒヨコの帝王 2005/09/13(火) 15:27 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ＞phoenixさん
600〜900km/hの風の中へ
バイクの２×△kmでも首を持ち上げるとポキッと逝きそうなのに
そんなスピードでは・・・怖（＾ ＾；）
＞ぐりさん
中国ロシア世界最凶コンビ
どっちにしても亡くなられた方の冥福を祈ります。
＞Fさん
９０の燃費はリッター８００ｍ
らしいですね。走る地形にもよりそうですが、ちなみにF1（車の方）も
それぐらいとききましたが。
- 75 ナマエ：Myhr 2005/09/13(火) 16:29 [Netscape6/Windows2000]
- >>F1の燃費
奴らは1リッター○キロ走れるではなく、1キロの燃料で何メートル走れると書く場合が多いので、換算するのが難しいんですよね…
という訳でよくは分かりません
んが、80〜90年代に行われていたグループCによるレースは、平均燃費が2Km/1リッター以上である事が定められてました(その分しか燃料を支給されない)
エンジンはルール上自由でしたので色々ありましたが
日産のR92CPは、100キロ巡航すると18〜20Km/1リッターだったそうです
3.5リッターエンジンにターボついてるのに軽自動車以上…
- 76 ナマエ：F 2005/09/13(火) 20:06 [MSIE6.0/WindowsXP]
- >>73 のFさん
自分の名前がFなので、申し訳ないですがハンドルを変えていただけないでしょうか？
どうしてもあれでしたら、自分がハンドルを変えさせていただきますが･･･
- 77 ナマエ：倶零舎 2005/09/14(水) 23:53 [Netscape6/WindowsXP]
- 米航空大手２社、破産法の適用申請へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050914it05.htm
米航空３位のデルタ航空と、４位のノースウエスト航空がそれぞれ早ければ１４日にも、ニューヨークの連邦破産裁判所に米連邦破産法第１１章（日本の民事再生法に相当）の適用を申請する見通しだと、米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）など米主要メディアが１３日報じた。
Click here to find out more!
ハリケーンの影響による航空機向け燃料費の高騰で、資金繰りが一気に悪化しているという。
両社が申請に踏み切れば、２位のユナイテッド航空の持ち株会社ＵＡＬ、７位のＵＳエアウェイズとあわせ、米航空大手７社のうち４社が破産法の下で経営再建を進める異常事態になる。
米国では採算性の高い路線に集中する格安航空会社が旅客を増やす一方で、従業員向け年金の負担などに苦しむデルタ航空とノースウエスト航空は原油高による負担増に耐え切れず、経営が悪化していた。人件費削減などに向けて労働組合と交渉を進めたが、リストラも進んでいない。
ノースウエスト航空は１３日、先週末から同日までに取引先などに対して総額４２００万ドル（約４６億円）の不払いが発生したと発表した。米メディアによると、同社は１４日午前に取締役会を開き、破産法申請について協議する。デルタ航空も、破産法申請後の運航継続に必要な資金を調達するため、金融機関などと詰めの協議をしているという。
（2005年9月14日14時1分 読売新聞）
大きなニュースのはずですが、パンナムが倒産したときほどの衝撃を受けないのが、何か悲しいところです。
- 78 ナマエ：F 2005/09/15(木) 12:41 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ≫７６
すいません。Pとでもしますね。
- 79 ナマエ：ヤマ 2005/09/17(土) 17:58 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ９月初めに起きた訓練中のＦ−１５どうしの空中接触で、Ｆ−１５による訓練飛行を中止していた、千歳基地では
１６日、Ｆ−１５による訓練飛行を再開しました。
以前、洞爺湖周辺に落ちたと思われる増装のかけらは発見されて無い様子。
- 80 ナマエ：鮪鯨人 2005/09/18(日) 14:41 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 陸自で記念式典中、衆人環視の中でヘリ墜落です。
陸自ヘリ墜落、２人けが・長崎の相浦駐屯地
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050918STXKA009318092005.html
18日午前11時半ごろ、長崎県佐世保市の陸上自衛隊相浦駐屯地で、陸自のヘリ１機が
墜落した。長崎県警相浦署によると、乗員２人が軽いけがをした。
相浦署や相浦駐屯地によると、駐屯地創立50周年の記念式典が行われていた。式典の
アトラクションの一環としてヘリ３機が飛行中、１機が低空で旋回しようとしてプロペラが
地面に接触、墜落したという。
駐屯地内には市民ら約2000人がいたが、市民らにけがはないという。〔共同〕 (13:11)
機種名など詳しいことはまだ地元の地方紙ＨＰでも出ていませんが、大事故に
ならなかったのは不幸中の幸いです。
- 81 ナマエ：メイヴ 2005/09/18(日) 16:35 [MSIE6.0/WindowsXP]
- はじめまして、メイヴっていいます。
どうやら、墜落したのはＡＨ−1Ｓのようですね。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1399074/topics_detail
- 82 ナマエ：鮪鯨人 2005/09/18(日) 18:36 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ＞メイヴさん
こちらこそ初めまして。
先程NIKKEI NETでも詳細記事が出ました。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050918STXKA014118092005.html
対戦車模擬戦闘での操縦ミスだろうと思われます。
かなり低空での急旋回は固定翼機のみならず、ヘリにとっても
ハイリスクということが残念ながら証明されましたね。
- 83 ナマエ：ネノ 2005/09/18(日) 20:58 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 残念なニュースですね・・・。
この2人は自力で脱出できたようですが、飛行中に被弾した場合等、対処法はないのだろうか？と疑問。
- 84 ナマエ：ぐり 2005/09/19(月) 13:31 [Lunascape1.2/Windows2000]
- 小松にAH-1Sが来ていましたが、ちゃんと飛んで帰ったのでしょうかね。
>ネノさん
>飛行中に被弾した場合等、対処法はないのだろうか
攻撃ヘリコプターの最大の弱点はここですよね。
いくら防弾など生存性を高めるための防御力を持っているとは言えども、
先の湾岸戦争やイラク戦争でも攻撃ヘリ子の被弾に対する脆弱性は大問題でしたし。
その点、ロシアの攻撃ヘリは射出座席を装備してて、先進的ともいえなくも無いですね。
- 85 ナマエ：よし 2005/09/19(月) 14:31 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 場違いな感じもするのですが・・・。でも皆さんに伝えなくてはとおもい！
http://www.acecombat.jp/aceZero/index.html
- 86 ナマエ：ネノ 2005/09/19(月) 19:06 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ≫84：ぐりさん。
射出座席を装備している!?初耳です。質問ばかりでもうしわけないのですが、頭上の回転翼への対処方法はどうなっているのでしょう？射出ど同時に巻き込まれてしまうと思うのですが…。まさか回転翼をも同時に射出しているのですか？（笑）
≫85：よしさん。
ベルカンウォー。名高いシューティングゲームの最新作ですね。
自分が航空機好きになったのはＡＣＥ05が大きく影響していたりします。防衛学の一つでしかなかった戦闘機が『学』から『趣味』へ変わったきっかけのゲームです。
ベルカが敵なのは少し悲しい・・・。『オヴニル』＆『グラーバク』や、『おやじさん』さえも敵ですね。ラストはどうやって結ぶのだろう？七つの核爆発で幕を閉じるとちょっとダークですよね。個人的には三菱Ｆ-1を機体リストについかして欲しかったり（笑）
長文失礼、余計に語りすぎました。
- 87 ナマエ：グラン 2005/09/19(月) 19:31 [MSIE6.0/WindowsXP]
- PS2大嫌いだから買わないけど・・・・・・。
え、なんかドラケンいませんでしたか！？
- 88 ナマエ：赤月の夜 2005/09/20(火) 00:24 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ゲ−ムねたでもう一つ。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/17/news030.html
本当にその細かいチューンが活かされているのかどうか・・・。
- 89 ナマエ：ぐり 2005/09/20(火) 17:34 [Lunascape1.2/Windows2000]
- >ネノさん
ローターを炸薬でふっ飛ばしてから座席を射出です。
とても特徴的ですが、Ka-50は単座、Ka-52はサイドバイサイドと特徴的ですし
アパッチやタイガー、バイパーのような他の国の攻撃ヘリと比べる自体はやや難しいかもしれません。
- 90 ナマエ：ネノ 2005/09/20(火) 23:06 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ≫89：ぐり様
知識伝授ありがとうございます。まったく知りませんでした^^;
たしかに比較は困難かと思いますが・・・いやいや豊富な知識に感服です。
- 91 ナマエ：メンデル 2005/09/22(木) 12:54 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 航空自衛隊・日本版のトップガン育成へ
小松基地でエース養成 Ｆ１５戦闘機パイロット 全国から選抜、指導者に
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20050922002.htm
航空自衛隊の主力戦闘機Ｆ１５を操縦するパイロットのエリート指導者養成に向け、来月から小松基地に「Ｆ１５戦技課程」が試験的に開設されることが固まった。全国の空自基地から精鋭パイロットを集めて技量を磨く研修で、国内での試行は初めて。大ヒットしたトム・クルーズ主演の米映画「トップガン」さながら、日本海の空域を舞台に、音速の２．５倍に迫る世界で防空能力を高める。
戦技課程の教育期間は来月三日から約五カ月で、熟練パイロットが指導に当たる。小松基地のＦ１５Ｊ要撃戦闘機などに搭乗し、能登半島沖の日本海上空にある空自の飛行訓練空域「Ｇ空域」で実技を行う。戦闘機操縦の技量をはじめ、部隊の指揮能力や知識、戦術の向上を図り、修了後は教官として各部隊の先頭に立つ人材を育てる。
航空総隊所属の航空団・航空隊を擁するのは、小松のほか、北海道・千歳、青森・三沢、茨城・百里、福岡・築城、宮崎・新田原、沖縄・那覇の七基地。戦技課程の教育対象は、全国から選抜した若手パイロットになる見通しである。
空自のパイロットは通常、国内や米国で行われる地上準備、初級操縦、基本操縦、戦闘機操縦などの各課程を経て、各部隊に配属される。Ｆ１５をはじめ、Ｆ４、Ｆ２、輸送機、救難機など各部隊ごとに専門のパイロットを養成する体制を敷いており、戦技課程は部隊で経験を積んだ隊員の技能を教官レベルまで引き上げる場になる。
Ｆ１５は、航空自衛隊が運用する戦闘機四機種の中では最速のマッハ二・五の最大速度を誇る。パイロット数は戦力の機密保持のため明らかにされていないが、空自保有数（昨年度末）でも四機種中最多の二百三機に上り、Ｆ１５の教官層を厚くすることが防空能力を高めることにつながるとみられる。
日本海側唯一の戦闘機部隊を持つ小松基地は、Ｆ１５を主力とする第三〇三飛行隊、第三〇六飛行隊で飛行群を構成し、精強な隊員づくりを掲げ、技量の高いパイロットが多い。国防の要とされる日本海に面した訓練環境や宿舎などが整っていることも評価され、戦技課程の導入地に選定された。訓練回数は平均一日数回程度になる見込みで、周辺地域に配慮し、航空機騒音の増大がないよう訓練の調整を行う。
●Ｆ１５ 旋回性能が優れ、Ｆ４に比べ離陸滑走距離が約半分と短い。騒音が比較的少ないのが特長の一つとされる。全長１９・４メートル、全幅１３・１メートル。航続距離は４６００キロで、高度２万メートルまで１２３秒で達する上昇性能を誇る。
日本の自衛隊は厳しい財政状況の元、戦闘機の保有数を増やすということは難しいので
パイロットの質を高めないと、ということですか。
中国にはSu-30フランカー、韓国はF-15Kといい機体を持っているので空自もパイロット強化も必要ですがそれを上回るF/A-22の導入を・・・・・是非してほしい。
- 92 ナマエ：よし 2005/09/22(木) 23:32 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 機体は３０３と３０６の機体をつかうんでしょうかね。
それとも配属されている基地から専用に一人一機みたいに持ってくるのかな〜（藁
- 93 ナマエ：セラ 2005/09/23(金) 01:25 [Lunascape2.1.3/WindowsXP]
- 空自がF-22を導入するのは厳しいとおもいます。
チャットでもF-18Eこそが日本の防衛に有用であるという結論になりました。
F-22の場合、初期費用と保守費用で予算が取られて総体として戦力が低下するとまではいかないでも、
F-18Eの場合よりは能率が悪くなるでしょう。
そんなものを導入して欲しくありません。
ただ、F-22が採用された場合、MASDFが閉鎖されずに済むみたいですけどね。
- 94 ナマエ：ぐり 2005/09/23(金) 10:30 [Lunascape1.4.1/WindowsXP]
- >メンデルさん
航空自衛隊版トップガンですか〜。
これを機にベスト害以上の映画を作って欲しいですね。
紙芝居並みCGのSu-27で興ざめする事の無いようなの。
今ならMiG-21を模擬するのにT-2があるからチャンス！？
>F/A-18EF セラさん
私のいないときにチャットでそんな楽しそうな話題しないでください！(嘘です)
私的の意見を言えばスパホではF-2に代わる利点が無いように思えます。
F-2よりも汎用性が格段に高く標準でAMRAAMを運用可能でとはいえ
撃ちっぱなしAAMの路線も99式で決定ですから、
F/A-18EFにも搭載する改修が生産時に必要なのはF-2と同じ土俵だとして、
さらに今後支援邀撃戦闘機の区分をなくすと発表されているとはいえ
F/A-18EFほどの汎用性が果たして必要なのかどうか疑問に思えます。
仮にスパホが採用されるとしたらSLAM-ERやJSOWを運用するのを見越すのかしら？(´ー｀)
ともあれF-2という既存機を押しのけてまでスパホが有利になる現実的な理由がどうしても見当たりません。
しかし現実問題F-18EF,F-22か、落ちたとか落ちてないとかうわさのF-15E、まずありえないタイフーン。
以上が候補でありF-2は微塵も無いところを見るとF-2ってホンキでヤバいんじゃないの？
とか根拠の無い想像をしてしまいそうです。
- 95 ナマエ：ネノ 2005/09/23(金) 13:05 [MSIE6.0/WindowsXP]
- もうご存知でしょうが、17（最新）年度版、防衛白書に記るされている次期主力戦闘機についての記述です。
『戦闘機は、航空防衛力の中核をなす装備であり、わが国有事における航空作戦や平時における対領空侵犯措置において、中心的な役割を果たすことになる。新防衛大綱においても、「領空侵犯に対して即時適切な措置を講ずるものとし、戦闘機部隊の体制を保持する」こととされている。
現有の戦闘機（F-4）は、平成20年代の半ば頃から所要機数を割り込む見通しであるため、後継機を整備する必要がある。この戦闘機の後継機が調達から取得までに必要とされる期間、取得から部隊建設までに必要とされる期間などを総合的に勘案し、新中期防においては、財政事情なども勘案しつつ、後継機を7機整備することとしている。』
（平成17年度版／防衛白書）
さらに・・・
『本格的な侵略事態生起の可能性が低下したことを踏まえた一部の飛行隊の体制の縮小、実験開発や整備員の養成で必要とされる戦闘機の数の見直しなどにより戦闘機の機数を約300機から約260機とする。近年、要撃と支援の両任務を実効的に果たし得る戦闘機が登場し、今後は、戦闘機の柔軟な運用を確保するために、そうした戦闘機を取得していくことも予想されることから、新防衛大綱の別表上の要撃戦闘機部隊/支援戦闘機部隊の区分を廃止した。』
（平成17年度版／防衛白書）
・・・『財政事情なども勘案しつつ』・『戦闘機の柔軟な運用』・『要撃戦闘機部隊/支援戦闘機部隊の区分を廃止した』など等、マルチロール機の取得を臭わせる内容かな？と私自身は推測しております。もちろん私個人の希望は憧れの『猛禽』ですが、現在の国際情勢や日本の財政を考えると実現は中々難しいかと・・・。
ただ、『猛禽』は航空自衛隊の広報活動に役立つから・・・と、勝手に推測しております。あの独特のフォルムは航空機ファンならともかく、一般の方々から見た場合相当なインパクトを与えるかと。
あとは、自衛隊が『抑止力』と言う観点から防衛力を整備するのであれば、アジア諸国への対応の仕方としては『猛禽』の名をもつ最強の制空戦闘機を是非とも。って感じですね。
長文失礼いたしました。
- 96 ナマエ：大根 2005/09/24(土) 17:27 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 初めまして、ＭＡＳＤＦを楽しく読ませてもらっている者です。
Ｆ−４後継機で仮にＦ／Ａ−１８Ｅ／Ｆが配備される場合、空中給油装置はどうするんでしょうか･･･？
もうすぐ配備のＫＣ−７６７Ｊには海軍式のプローブ＆ドローグ方式の給油装置は装備されず、フライングブーム方式のみが装備されるらしいです。
この場合、どちらを改修するのでしょうか･･･？おそらく安上がりなほうを改修するとは思いますが・・・
すでにＫＣ−７６７Ｊ初号機のＢ−７６７からの改修は始まってるらしいので、ＫＣ−７６７Ｊにプローブ＆ドローグ給油装置を装備するのは考えにくい気がしたんで、質問してみました。
愚問だったらすみません。
- 97 ナマエ：涼波 2005/09/24(土) 18:44 [MSIE6.0/WindowsXP]
- その場合はＣ−１３０がプローブ＆ドローグ方式の給油装置をつけるから大丈夫なはずです…たぶん 汗
- 98 ナマエ：零戦五二丙型 2005/09/24(土) 20:03 [MSIE5.0/Windows98]
- ＞涼波さん
＞その場合はＣ−１３０がプローブ＆ドローグ方式の給油装置をつけるから大丈夫なはずです…たぶん 汗
ということは、Ｃ−１３０が空中給油機に改造されるのですか？しりませんでした・・・。
- 99 ナマエ：F 2005/09/24(土) 21:35 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 逆にそれが理由でF-18の不採用・・・ってこともありえるかもしれませんね。
KC-130J・・・そんなに金があるとは思えないですが・・・
- 100 ナマエ：赤月の夜 2005/09/24(土) 22:24 [MSIE6.0/WindowsXP]
- KC-767にKC-10のようなポッド式の装置を搭載すればよいのでは？
- 101 ナマエ：赤月の夜 2005/09/25(日) 01:20 [MSIE6.0/WindowsXP]
- http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050924i413.htm
韓国、無人ステルス戦闘機を開発…２０２０年までに
【ソウル＝平野真一】韓国の聯合ニュースは２４日、韓国国防省傘下の国防科学研究所が２０２０年を目標に、遠隔操縦で敵のレーダー網をかいくぐって攻撃することのできる無人ステルス戦闘機（ＵＣＡＶ）の開発を進めていると報じた。
国会国防委員会所属の議員に提出した資料から明らかになったという。
それによると、同研究所は２００８年末までに６０億ウォン（約６億６５００万円）の予算を投入し、レーダー波を吸収する塗料やパネルなどの開発を進めている。ステルス技術開発に成功すれば、次世代高速艇や国産戦闘機、国産駆逐艦などに技術を応用する計画という。
そんな値段でRAMって開発できるんですか？
- 102 ナマエ：ぐり 2005/09/25(日) 11:22 [Lunascape1.2/Windows2000]
- 韓国産UCAVですか。まさかX-45,47級の高度なUCAVでは無いですよね。
15年後がどうなってるか予測は出来ませんが、難しいと思いますけどねぇ（＾＾；
はたして北朝鮮を意識しているのか、それともFPS-XXを突破することを意識しているのか…。
- 103 ナマエ：メンデル 2005/09/26(月) 21:38 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ステルス技術はアメリカが技術力で抜き出てるし、6億弱じゃちょっとあまりにも予算が少なすぎますよ。
まあこれは日仏共同で次世代SSTを開発するとか言っているのと同じレベルの物だと思います。
ステルス技術を戦闘機等に応用するとありますが韓国にステルスを応用できるような機体が無いような気がします。
また韓国軍ではイージス艦やF-15Kなどの配備と一緒と下記ような物が開発中との事です。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67826&servcode=200§code=200
何かと話題の尽きない国ですね（笑）
- 104 ナマエ：ICARUS 2005/09/26(月) 22:04 [Netscape6/WindowsXP]
- 「遠隔操縦」のステルス機って言葉に、少々違和感感じてみたり。
機とコントローラーの間で電波をやり取りしたら、
ステルスの意味が消失しませんか？
って、彼の国の（自主規制）発言に、何マジになってんだろう、わたしｗ
- 105 ナマエ：ぺっぷ 2005/09/26(月) 23:23 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ＞機とコントローラーの間で電波をやり取りしたら、ステルスの意味が消失しませんか？
ステルス機が受信するだけなら良いのでは？
- 106 ナマエ：ICARUS 2005/09/26(月) 23:57 [Netscape6/WindowsXP]
- うぬぬ。でもまさか、普通のラジコン機みたいに、目視で運用は出来ないと思いますが。
機位の確認などのために機のほうからも、情報を送る必要があると思うのですが。
完全に自律行動できるＵＡＶなら、ステルスも有効だと思いますが、遠隔操縦では……？
この手のＵＡＶの制御って、どうなってるのでしょう？
- 107 ナマエ：ぺっぷ 2005/09/27(火) 00:25 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 言われてみれば確かにその通りですね。
参考として置いておきます。もう見られたかもしれませんがｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/UCAV
- 108 ナマエ：ギガント 2005/09/28(水) 13:47 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 素人考えかもしれませんが、彼の国のステルスUAV計画が巡航ミサイル
開発の隠れ蓑に見えるのは私だけでしょうかｗ
- 109 ナマエ：Ｆ 2005/09/28(水) 17:12 [MSIE6.0/WindowsXP]
- それが韓国クオリテ（ｒｙ
で、完成したら完成したでＦ−２みたいなおかざりステルスで
「完璧なステルス機を我々は日本より先に完成させた」って言い出すんだろうな・・・・
と勝手に妄想してみる
- 110 ナマエ：32X 2005/09/28(水) 22:44 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 非公式情報ですが、FXが決まったらしいですね。
- 111 ナマエ：涼波 2005/09/28(水) 23:20 [MSIE6.0/WindowsXP]
- １８らしいですね〜本当に決定なんですかね？
- 112 ナマエ：セラ 2005/09/29(木) 13:33 [Lunascape2.1.3/WindowsXP]
- 戦闘機売却で秘密交渉 ８兆円規模、英とサウジ
【ロンドン２７日共同】２７日付の英紙ガーディアンは複数の外交筋の話として、英政府がサウジアラビア政府と４００億ポンド（約８兆円）に上る武器売却の秘密交渉を進めていると伝えた。
交渉の対象となっているのは英国、ドイツ、イタリア、スペイン４カ国が共同開発した戦闘機ユーロファイター（輸出用名はタイフーン）。
今年７月初めにブレア首相がサウジを訪問。さらに約３週間後にリード国防相も訪れ、実力者のスルタン第二副首相兼国防航空相（現在は皇太子）らと売却について協議したという。
同紙によると、サウジ側はタイフーン購入の見返りとして（１）英国に亡命したサウジ人反体制活動家２人を送還する（２）テロへの警戒から運航停止している英航空会社のリヤド定期便を再開する−ことなどを要求している。
（共同通信） - 9月27日11時47分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000066-kyodo-int
「タイフーン」って輸出名称だったの....?
- 113 ナマエ：ぐり 2005/09/29(木) 13:40 [Lunascape1.2/Windows2000]
- そうですよ＞輸出名称
でも、同機を語る上で厳密にわける必要はないでしょうね。
しかし、タイフーンなんて蜜柑製品をよくもまぁ…。
- 114 ナマエ：J 2005/09/29(木) 18:00 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 書き込むのは、半年振りです。これからも書き込むと思う
のでよろしくお願いします。
ところで、最近ある信頼できるページで聞いたのですが、
つい最近F-Xが決定されたそうです。
うそじゃないですよ。
- 115 ナマエ：Ｆ 2005/09/29(木) 18:21 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ソースが無い以上ネットの世界では信頼も何もないと思うのですが・・・
- 116 ナマエ：J 2005/09/29(木) 19:43 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 防衛産業に携わってる方の
ページですから信頼性はあると思いますよ･･･
- 117 ナマエ：ぺっぷ 2005/09/29(木) 20:19 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ＞Ｆ−Ｘ決定
もしそれが本当だとしたらその人は勝手に防衛機密を
もらしたということになりませんか？法に抵触するような・・・？
- 118 ナマエ：涼波 2005/09/29(木) 21:30 [MSIE6.0/WindowsXP]
- でも軍事関係のサイトでは大方で回ってる話題ですから…大丈夫なんじゃないですか？ｗ
- 119 ナマエ：北条 2005/09/29(木) 21:40 [MSIE6.0/WindowsXP]
- というより、情報載せているサイトが分かっているなら、なんでそこの
ＵＲＬ書き込まないのです？
ソース元を知らせない状況で信憑性があると言っても逆効果な
だけだと思いますが。
- 120 ナマエ：J 2005/09/29(木) 21:58 [MSIE6.0/WindowsXP]
- http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/index.html
↑の掲示板ですよ。
- 121 ナマエ：ぺっぷ 2005/09/29(木) 22:29 [MSIE6.0/WindowsXP]
- すみませんがこのサイトのどこに決定と書いてあるのでしょう？
- 122 ナマエ：J 2005/09/29(木) 23:20 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 掲示板の上から二つ目の書き込みですよ。
- 123 ナマエ：ぺっぷ 2005/09/29(木) 23:48 [MSIE6.0/WindowsXP]
- う〜んわからん。
２ちゃんねるがソースということがすごく気になります。
あまり信憑性がないと思うのでなんともいえません。
（もし本当だったらすみませんｗｗ）
- 124 ナマエ：J 2005/09/30(金) 00:04 [MSIE6.0/WindowsXP]
- 2chじゃなくて、その下のレスです。
- 125 ナマエ：赤月の夜 2005/10/01(土) 00:35 [MSIE6.0/WindowsXP]
- ネタ的なものを２つ。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050930302.html
オーストラリア、シドニー発――軽飛行機には特有のうなり音がつきものだが、間もなくこの音に奇妙なハミングが加わるかもしれない。オーストラリアの研究者によって、音が航空機の翼の性能を劇的に向上させることが明らかになったのだ。
オーストラリアのカンタス航空のエンジニア、イアン・サーモン氏は、電流を通すと振動する圧電材料で覆われた翼型をテストした。(電気信号を送って)音が最も効果的なピッチ(音高)になった場合、この翼の揚力は、圧電材料による音のない場合と比べて22％高まったという。
長いので残りはリンクを。
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200509290042.html
コペンハーゲン――デンマーク空軍は２９日、Ｆ─１６型戦闘機２機が同国中央部の農場を低空飛行した際、草をはんでいた「トナカイ」１頭が心臓発作で死亡したと訴えた男性に３万１１７５クローネ（約５７万円）の賠償金を支払った、と発表した。農場を経営する男性は、イベントなどで「サンタクロース」役を務める副業も持つ。
オラビ・ニッカノフさんが飼育していた「ルドルフ」と呼ばれたトナカイは今年２月に、不幸に遭った。ニッカノフさんはその後、サンタクロースのそりを引くトナカイは残り１頭しかいなく、行事への出演は無理になったなどとして空軍に苦情を伝えていた。
空軍は、戦闘機などの飛行記録をチェック。トナカイを調べた獣医の記録も基に、ごう音も生んだＦ─１６機の低空飛行が心臓発作の誘因と結論付けた。
賠償金の支払い発表で、空軍は、「子供たちがサンタクロースからプレゼントをもらい続けることが出来てうれしい」との声明を発表。ニッカノフさんも空軍の行動に満足を表明し、今年のクリスマス前に新たなトナカイを購入すると喜んでいる。
空軍のコメントがなかなか粋ですね。
- 126 ナマエ：セラ 2005/10/01(土) 15:10 [Lunascape2.1.3/WindowsXP]
- 防衛企業の人間が作っているHPだからこそ、
周りの人間が信じ込むだろうと思って面白がって
「既に知りました」とネタをはる可能性もありますよね？
本当に秘密なのであれば、「既に決定した」という事実を漏らしてはいけないと思いますし、
その書き込みは話半分に聞き流す程度が良いと思います。