MASDF航空機掲示板：アパッチの30mmチェーンガン[1084194526]

1 ナマエ：ぐり　2004/05/10(月) 22:08 [MSIE6.0/Windows2000]: http://milaviation-dictionary.hp.infoseek.co.jp/apache.wmv
話題の旬が過ぎたかもしれませんが、テレビを見逃した方、また見てみたい方はどうぞ…
やや残虐性のある動画なので、見たことの無い方はその点は承知しておいてください。

夜間とはいえアパッチに全く気が付いていないところを見ると距離は1Km以上はあるのかな。

2 ナマエ：ひろぞう　2004/05/10(月) 23:02 [MSIE6.0/WindowsXP]: 赤外線?画像なのが救いですね。
カラーだったら血の霧が舞い上がるところとか
一瞬で原形をとどめない肉片になるところとかはっきりみれたでしょうね。
その辺の人、一人撃つのに３０ミリ使っては採算あわない気がしますがね。

3 ナマエ：phoenix　2004/05/10(月) 23:45 [MSIE6.0/WindowsXP]: …ショッキング～(>_<)
>夜間とはいえアパッチに全く気が付いていないところを見ると距離は1Km以上はあるのかな。
そうとは思えないほど短時間で倒れてるように見えますが…。
1kmも離れてたら1秒くらいは時差があるはず…？

しっかし過激ですねぇ…なんでアパッチから撃つんだって…。

4 ナマエ：鳴鈴　2004/05/11(火) 10:20 [MSIE6.0/WindowsXP]: うへぇ、30mmって凄いのね。弾頭は通常弾？
着弾の際に派手に炸裂していないところを見ると、通常弾なのかな。
なんにせよ、カラーでないのがせめてもの救いか。
殉職されたイラク兵（ですよね？）の冥福を祈ります。

＞1kmも離れてたら1秒くらいは時差があるはず…？
30mmの初速ってどの程度なのですかね？
スナイパーライフル系の弾は音速を超えるので、1kmを超える狙撃の場合、
弾着後に発射音が聞こえるそうですが。22口径の話だから参考にならないか。

でも、画像を見る限りは全然ブレていないですよね。
ホバリングしているヘリって、かなり上下に振動していたような気がするのですが。
それとも、振動をキャンセルする機構があるのかな？
だとしたら凄い技術だと思うのだけど。
なんか、ヘリから銃撃というより建物の屋上から、って感じがしないでもないような。

5 ナマエ：ぐり　2004/05/11(火) 21:04 [MSIE6.0/Windows2000]: M230チェーンガンの使用する弾薬の種類はHEAT弾、焼夷榴弾、訓練弾の3種、
初速は2641ft/s.
イラク軍は組織だっての装甲兵器を運用しているとは考えられないから、
HEAT弾はあり得ないと思うので、恐らく焼夷榴弾と思われます。

発射から着弾までの時間からするとおよそ500m程度なのかな。
でも､500mぐらいだとヘリの音って聞こえるような気がしないでもありません。
アパッチはよっぽど静粛性が高いのか、それともヘリの音は聞こえてても監視されているとは思っていなかったのか。ですね。

6 ナマエ：Sinya　2004/05/12(水) 19:45 [MSIE6.0/WindowsXP]: ＞ぐりさん

こう言っていいのか考えものですが、、、わざわざありがとうございます(´▽｀)
自分なりに探したんですが結局見つかりませんでした（汗　さすがですｗ

自分は前にアフガニスタンでのガンシップ（AC130か？）からの砲撃映像（あれもFLIRか？）を見たのですが・・・
距離的なものもあってか、それよりずっとハッキリ写っていたので純粋に驚きました。。。
あれでは逃げようがないですね・・・

こう言っては非難を浴びるかもしれませんが、こういう映像を見ても人が死んでるんだと言う実感が湧きません。。。
きっと映画やゲームの影響もあるんでしょうが・・・自分も平和ボケしてる一日本人だなぁ。と、思い知らされます。

7 ナマエ：phoenix　2004/05/12(水) 21:03 [MSIE6.0/WindowsXP]: いくらアパッチでも500mじゃ聞こえると思います。
視力0.3の自分の目に砂粒大のヘリでもしっかり聞こえますから。

8 ナマエ：Sinya　2004/05/12(水) 21:08 [MSIE6.0/WindowsXP]: 兵器で人を殺している動画をあっさり見れてしまうような自分が自衛官を目指していいのか・・・
正直悩みます・・・
ただ再確認したのは、やはり軍用機は本来の目的には絶対使ってはいけないということですね。

なんかアメリカ人の惨殺映像がネット上を行き交っているようですが・・・
ブッシュは一体どうしたいんだ・・・

9 ナマエ：phoenix　2004/05/13(木) 17:03 [MSIE6.0/WindowsXP]: あれをあっさり見れたのは別に自衛官になっちゃいけないというものじゃないと思いますよ。
むしろあんな不鮮明?じゃ実感が湧かなくておかしくないです。

>ただ再確認したのは、やはり軍用機は本来の目的には絶対使ってはいけないということですね。
同意します。
軍用機が必要となる場面が無い方がいいです。
でも…現実、皆でポィ!!!が出来ませんね。

10 ナマエ：黒騎士　2004/05/13(木) 22:59 [MSIE6.0/WindowsXP]: この板に書き込むのは初めてです。
以前どうやったら見られるかと簡易連絡板で聞いたことがありましたが（そのときはニュースでやってたとは知らなかったので）、本当にすごい画像ですね。人の原形とどめてないし・・・。
戦争の悲惨さを物語るには十分な画像だと僕は思います。

>ただ再確認したのは、やはり軍用機は本来の目的には絶対使ってはいけないということですね。
僕もそう思います。

11 ナマエ：あぱっちゃー　2004/05/16(日) 19:28 [MSIE6.0/Windows98]: この前の３人のやり取りが完全にカットされてますね。
かれらは民兵です、３人が話し込んでいると１人が大きな筒状の物を担いで道端に置きました。
筒状の物というのは専門家が言うには対戦車ロケット砲か携帯ＳＡＭミサイルだそうです。
後者の場合アパッチであれど命中すれば一発で撃墜、真っ二つにできます。
この映像はまさに戦場はやるかやられるかの過酷な場所だと言う事をつたえるためあるのかもしれません

＞ホバリングしているヘリって、かなり上下に振動していたような気がするのですが。
ホバリングは空中静止状態で、全くほとんど動きません。非常にテクニックのいる飛行技術です。

12 ナマエ：ぐり　2004/05/16(日) 20:56 [MSIE6.0/Windows2000]: 前の会話をカットしたのは私です。
この掲示板利用されている方で、よもや米軍批判につなげる人は居まいと、単純に30mmに関する資料的映像としてアップしました。
戦場では最悪の状況を想定するのが通常ですし、私自身に何ら意図はありません。
ヘンな誤解を与えてしまうような事をしてどうもすみません。

話は変わりますが、昨日テレビでやってましたトゥルーライズでハリアーの25mm機関砲で対人射撃してました( ;゜Д゜)

13 ナマエ：あぱっちゃー　2004/05/17(月) 18:16 [MSIE6.0/Windows98]: そうだったのですか、私は別に誤解と思われるようなことは思ってませんので＾＾

昨日の映画みたんですが、全体２時間にカットされちゃってったのでハリヤーがスティンガー？をよけるシーンがありませんでした・・・
あれどうやって撮ったんだろって気になっていたのに残念です。
私Ｆalcon4.0やってるんですがＦ１６のマシンガンはトリガーひきつづけると５秒で全弾５００発撃ち尽くしてしまいます。もっとあのハリヤーくらいあったらいいのになぁと思います。

14 ナマエ：ぬ　2004/05/17(月) 18:49 [MSIE6.0/WindowsXP]: ＞私Ｆalcon4.0やってるんですがＦ１６のマシンガンはトリガーひきつづけると５秒で全弾５００発撃ち尽くしてしまいます。
＞もっとあのハリヤーくらいあったらいいのになぁと思います。
激しく同意!
あのハリアーの機銃はいったい何発つんでいるのでしょうか?
もしかして、訓練用に低連射性の機銃でもあるのでしょうか?

15 ナマエ：倶零舎　2004/05/17(月) 19:39 [Netscape6/WindowsXP]: ＞あのハリアーの機銃はいったい何発つんでいるのでしょうか?
　まじめに計算してみました。
　海兵隊のハリアーIIに積まれているのはGAU-12ガトリング砲と25mm弾300発。
　GAU-12は毎分1,800発撃てるといいますから、300*60/1800=10[s]。
　10秒は撃てる計算になりますね。
　しかし、F-111やA-7のバルカンはもっと長く撃てるんだよなあ……おそるべし。

16 ナマエ：ぐり　2004/05/17(月) 23:43 [MSIE6.0/Windows2000]: 実際、連射は加熱のため持ってせいぜい２～３秒。シュワちゃんのあれは…まぁ映画だということで(笑)

M61などのガトリング系は回転が安定するまでの連射速度が劣りますから、時間換算だと計算以上の時間射撃できるかもしれませんね。

ちなみにハリアーは分かりませんが、機銃の連射速度を落すことは可能です。
http://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/crm/downeagle/f15j028.jpg
ちょっと例にあげるF-15の写真がこんなので申し訳ありません。
左の方にGUNとくくってあり、HIGH-LOWと書かれたスイッチがありますよね。
あれをHIGHにすると6000発/分、LOWでは4000発/分に切り替えることができます。

940発搭載のF-15はA/CからEでおよそ弾が半分に、他国の30mmクラスだと150発が相場ですから、本当いまの戦闘機は機銃弾数が少ないですねぇ～。

17 ナマエ：ぬ　2004/05/18(火) 17:19 [MSIE6.0/WindowsXP]: あれ？

http://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/crm/downeagle/f15j028.jpg

の画像って、落っこちたF-15の？

18 ナマエ：ぐり　2004/05/18(火) 20:27 [MSIE6.0/Windows2000]: http://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/crm/crmdoweagle.html
そうですよ。一番分かりやすい写真だったので。

19 ナマエ：ね　2004/06/28(月) 14:16 [MSIE6.0/WindowsXP]: http://milaviation-dictionary.hp.infoseek.co.jp/apache.wmv
英語を翻訳してミマスタ

イラク人の存在を赤外線カメラで確認しながらの射撃作業です。

「射撃手」右側に向かっています。抵抗は全く感じられません。
「士官」その人を撃て!!
「射撃手」了解!!(数発発射)
そのときに右側にいた降参しているイラク人が射撃にびっくりする。
「士官」トラックの左側ににいるぞ!そこを撃て!!
「射撃手」了解!!(数発発射でトラック車輪部分貫通および撃破)
「射撃手」ひずきながら右側の方に向かっています。降参は明らかで抵抗は全く感じられません。
「士官」撃て!!
「射撃手」了解!!（数発射撃で同様貫通および撃破）
「士官」軽トラックの陰に隠れているぞ!!そこを撃て!!
「射撃手」了解!!（数発発射でボディ部分撃破および貫通

全ての射撃で人が全く動かなくなっているのを確認した後
他の部隊に任せて引き上げたようです。

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